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La Batalla por Monte Longdon

 
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie May 21, 2008 12:59 am    Asunto: La Batalla por Monte Longdon Responder citando

Una de las batallas más duras por nuestras islas.

El 3 PARA demostró ser una de las mejores unidades británicas.
El Regimiento de Infantería Mecanizada 7 cobró cara su derrota y se ganó el respeto de sus enemigos.

Trataré de poner las fotos que tengo sobre la batalla del Monte Longdon, alternaré las imágenes más duras con fotos de la zona actuales, para que se pueda apreciar el lugar del combate.

Sin comentarios, juzguen uds. mismos.

Saludos, JPL.


(Extraída de: Zona Militar - Leutnant)

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MensajePublicado: Mie May 21, 2008 1:00 am    Asunto: Responder citando

"...El fuego enemigo llovió sobre los paracaidistas de la Compañía B como una bienvenida letal. Kevin Connery se puso rápidamente a cubierto, sin dejar de avanzar. A l acercarse a un peñasco divisó nítidamente un grupo de dos o tres carpas argentinas.
Estaba apuntándoles con mi ametralladora todo propósito cuando oí una voz, en medio de la confusión, que gritaba: ´Bajen esas carpas de mie.rda. Rápido´..."

(Los dos lados del infierno - Vincent Bramley)

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MensajePublicado: Mie May 21, 2008 1:01 am    Asunto: Responder citando

"...Lo siguiente que recuerdo es una gran explosión. Nos alcanzó a todos: a Kark, a Dickie, a Jock, a mí y a otros. Recuerdo que fuí arrojado por el aire. Había brazos y piernas por todos lados. Vi un brazo cerca de mi rostro. Mie.rda, ¿qué es esto? Lo toqué y traté de hacerlo a un lado. Sabía que no era mío, pero volvió hacia mí, tambaleándose. Era mío y todavía estaba unido a mi cuerpo. No podía sentirlo, entonces sufrí un shock y grité..."
(Los dos lados del infierno-V. Bramley)




(Última foto extraída de: Zona Militar - Leutnant)





Gracias, Eagle, acá pongo algunas más (muy duras, por cierto):





Saludos, Juan Pablo (Alias: JPL)


Lástma, la mayoría de los argentinos muertos en el conflicto son colimbas clase 62 y clase 63, una generación que se perdió.
Creo que el gobierno de Galtieri perdonó mucho los actos del agresor inglés, todo se basaba en condenar lo que estos cobardes hacían como atacar hasta un buque pesquero el Narwal y ametrallar hasta las balsas salvavidas en donde estaban los civiles. Así como desalojaron a los científicos argentinos de Thule del Sur en nuestras islas Sandwichs, lo hubieran podido hacer con los argentinos que están en nuestro sector Antártico.
Las veces que trato el tema Malvinas con otras personas, siempre nos ponemos de acuerdo en esto, sí se podía derrotar a los ingleses en Malvinas si todo se hubiera planificado mejor. Estos venían desidido a desalojarnos y Malvinas con la mayoría colimbas se pensó que nunca iba a haber una guerra y cuando esta estalló ya era demasiado tarde para reaccionar. Argentina tenía muy buenos militares, gentes capacitadas, profesionalmente, para sacar a patadas a los ingleses de Malvinas. no entiendo lo del general Mario Benjamín Menéndez no haber previsto esto, que era de seguro que se iba a dar.

En Malvinas, el general Jofre le decía al entonces coronel Balza que no iba a haber guerra, Balza quedó sorprendido por lo que dijo el general Jofre conociendo muy bien la historia de Gran Bretaña.

Esto es uno de los motivos que no se fortaleció a las islas, porque habían generales que pensaban que nunca iba a haber una guerra con Gran Bretaña.
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie May 21, 2008 1:03 am    Asunto: Responder citando

JPL escribió:
"...El fuego enemigo llovió sobre los paracaidistas de la Compañía B como una bienvenida letal. Kevin Connery se puso rápidamente a cubierto, sin dejar de avanzar. A l acercarse a un peñasco divisó nítidamente un grupo de dos o tres carpas argentinas.
Estaba apuntándoles con mi ametralladora todo propósito cuando oí una voz, en medio de la confusión, que gritaba: ´Bajen esas carpas de mie.rda. Rápido´..."

(Los dos lados del infierno - Vincent Bramley)



Es interesante las tacticas de cacheo o requizas empleadas por las fuerzas britanicas, con el objetivo de someter moralmente al vencido y romper todo tipo de vinculos u organizasion.
Se aprovecha el estado de shock para reducir a un grupo, se les bendan los ojos, separan a los oficiales de las tropas arrodillan o acuestan a los capturados antes que el estado de shock transcurra.


JPL escribió:






El campo del honor regado de nuestros gloriosos muertos, la escarcha y el frio los cubre, pero las fotos de sus caidos don Vincent no saco.


JPL escribió:
Una de las batallas más duras por nuestras islas.

El 3 PARA demostró ser una de las mejores unidades británicas.
El Regimiento de Infantería Mecanizada 7 cobró cara su derrota y se ganó el respeto de sus enemigos.

Trataré de poner las fotos que tengo sobre la batalla del Monte Longdon, alternaré las imágenes más duras con fotos de la zona actuales, para que se pueda apreciar el lugar del combate.

Sin comentarios, juzguen uds. mismos.

Saludos, JPL.


(Extraída de: Zona Militar - Leutnant)


En esta foto se ve todo el infierno de la guerra impresa en los rostros de esos soldados, cuando la vi me quede pensando ante ella un largo rato y reflexione sobre lo que un veterano no cuenta.
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie May 21, 2008 1:04 am    Asunto: Responder citando

En el libro de Vincent Bramley, Viaje al Infierno muestran a un grupo de argentinos muertos están puestos uno encima del otro y si no me equivoco, en esa foto aparece muerto el teniente 1º Ramos, observador de avanzada del G.A. 3. Hay fotos impresionantes de argentinos muertos en unos bunquers, uno aparece quemado por granadas de fósforos, otro aparece sin cabeza por un impacto de proyectil, etc.

Lo raro es que el 3PARA sufrió 23 muertos y más de 40 heridos pero solo muestran en una foto a un paracaidistas herido y dos que los tienen alzando.

En London hubo 26 soldados argentinos muertos y 23 soldados ingleses muertos, casi parejo la cosa, pero según lo que cuenta Vincent Bramley en su libro varios argentinos fueron muertos después de la caida de ese objetivo, como a un soldado argentino herido le clavaron la bayoneta sobre los ojos, hubo ejecuciones según Vincent Bramley.


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Alfredo Rodríguez escribió:
En el libro de Vincent Bramley, Viaje al Infierno muestran a un grupo de argentinos muertos están puestos uno encima del otro y si no me equivoco, en esa foto aparece muerto el teniente 1º Ramos, observador de avanzada del G.A. 3. Hay fotos impresionantes de argentinos muertos en unos bunquers, uno aparece quemado por granadas de fósforos, otro aparece sin cabeza por un impacto de proyectil, etc.

Lo raro es que el 3PARA sufrió 23 muertos y más de 40 heridos pero solo muestran en una foto a un paracaidistas herido y dos que los tienen alzando.

En London hubo 26 soldados argentinos muertos y 23 soldados ingleses muertos, casi parejo la cosa, pero según lo que cuenta Vincent Bramley en su libro varios argentinos fueron muertos después de la caida de ese objetivo, como a un soldado argentino herido le clavaron la bayoneta sobre los ojos, hubo ejecuciones según Vincent Bramley.





Alfredo, como las fotografias de V. Bramley muestran un paisaje desolador despues de la batalla y nada del lado britanico?.



El relato de Carrizo describe a combatientes con ojos "achinados" ante la reconstruccion del hecho pero de acuerdo a los historiadores ingleses se trataria de un tal John Pettinger, sin embargo, esta versión difiere de la de Carrizo quien sostiene que el que le disparo tendria razgos asiaticos.


http://www.clarin.com/diario/96/05/26/infrec5.html

Ver tambien:

Crimen sin castigo
El supuesto asesino. El cabo Gary Sturge, quien ejecutó a un prisionero de guerra argentino frente a la fosa común donde se apilaban los muertos
http://www.clarin.com/diario/96/05/26/infrec1.html

Nadie vio nada
Eramos todos iguales: uniforme verde y pelo corto", dice Marcos Sempé, un excombatiente de Malvinas, mientras intenta descifrar el rostro de un soldado que fue fotografiado aparentemente muerto y rodeado de nieve.
http://www.clarin.com/diario/96/05/26/infrec2.html

Maquinas de matar
Violentos hasta la locura, leales y con espíritu de cuerpo, aunque se rompan los dientes entre ellos, bárbaros, despiadados, auténticas máquinas de matar, los paracaidistas británicos representan la "élite" de un país guerrero que los vio nacer como imitación de sus colegas alemanes durante el nazismo y por decisión de Sir Winston Churchill.
http://www.clarin.com/diario/96/05/26/infrec3.html

Orejas humanas
Coleccionista de orejas. El segundo desde la derecha es Stewart McLaughlin, uno de los más feroces paracaidistas británicos. Cortó y guardó en su mochila las orejas de soldados argentinos muertos. Murió en combate.
http://www.clarin.com/diario/96/05/26/infrec4.html

Saludos





El abrazo y la ejecución
http://www.clarin.com/diario/96/05/26/infrec5.html

Sobreviviente. José Carrizo, el cabo argentino que por milagro se salvó de la muerte.


"Este hombre de ojos achinados es el sargento John Pettinger, el que disparó contra Carrizo", dice el escritor Adrian Weale, mientras señala a un militar en un grupo de paracaidistas, en una foto de su libro. Perteneciente al grupo de morteros, el cabo argentino José Carrizo fue "ejecutado" por militares británicos con dos disparos a la cabeza, tras la batalla de Monte Longdon. Fueron los médicos ingleses quienes se ocuparon de que sobreviviera, casi por milagro.

El cabo Carrizo siempre testimonió que, mientras se refugiaba de la artillería propia detrás de una piedra, dos paracaidistas británicos le gritaron "American, boina verde" y que uno de ellos hizo fuego. "El que me disparó tenía ojos achinados y la cara cubierta de betún de combate", precisó. Catorce años después de los hechos, el historiador inglés Weale, junto a Christian Jennings, reconstruyeron su historia y pudieron determinar que efectivamente se trataba de John Pettinger. Sin embargo, esta versión difiere de la de la víctima. De acuerdo con Carrizo, él alcanzó a tomar del tobillo a un paracaidista, que resultó ser Vincent Bramley, el autor de "Viaje al infierno", el primer libro que denunció los fusilamientos en Gran Bretaña. Los dos habrían de darse un cálido abrazo en un histórico encuentro en Buenos Aires.

Cita:
JPL escribió:
"...El fuego enemigo llovió sobre los paracaidistas de la Compañía B como una bienvenida letal. Kevin Connery se puso rápidamente a cubierto, sin dejar de avanzar. A l acercarse a un peñasco divisó nítidamente un grupo de dos o tres carpas argentinas.
Estaba apuntándoles con mi ametralladora todo propósito cuando oí una voz, en medio de la confusión, que gritaba: ´Bajen esas carpas de mie.rda. Rápido´..."

(Los dos lados del infierno - Vincent Bramley)



JPL escribió:






JPL escribió:
Una de las batallas más duras por nuestras islas.

El 3 PARA demostró ser una de las mejores unidades británicas.
El Regimiento de Infantería Mecanizada 7 cobró cara su derrota y se ganó el respeto de sus enemigos.

Trataré de poner las fotos que tengo sobre la batalla del Monte Longdon, alternaré las imágenes más duras con fotos de la zona actuales, para que se pueda apreciar el lugar del combate.

Sin comentarios, juzguen uds. mismos.

Saludos, JPL.


(Extraída de: Zona Militar - Leutnant)




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Más relatos del horror de Monte Longdon

"...cuando asalté su posición, el argie fué tomado por sorpresa. Estaba arrinconado, no tenía tiempo de apuntarme. Sus ojos tenían una mirada de completa resignación mezclada con sorpresa. Todo parecía suceder en cámara lenta.
Gritó en inglés: 'Me gusta el grupo de rock Queen...Quiero ver a mi abuela...Quiero a mi abuela...'. Debe haber sido el único inglés que conoció. Gritaba eso cuando mi bayoneta atravesó su pecho y su garganta. Dos, tres veces...Yo estaba en un estado de furia alienada, haciendo mi trabajo, sabiendo que si no mataba, el muerto sería yo..."

Kevin Connery (ex soldado del 3PARA y de la Legión Extranjera Francesa ). ( ( (TODO UN ASESINO ) ) ) Twisted Evil

Saludos, JPL.


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Durisimo, esquisofrenico, una verdadera locura que un ser humano ademas de no poder controlar su instinto de supervivencia pase a tener impulsos asesinos y sienta placer a la sangre humana.

Violentos hasta la locura, leales y con espíritu de cuerpo, aunque se rompan los dientes entre ellos, bárbaros, despiadados, auténticas máquinas de matar, los paracaidistas británicos representan la "élite" de un país guerrero que los vio nacer como imitación de sus colegas alemanes durante el nazismo y por decisión de Sir Winston Churchill.
http://www.clarin.com/diario/96/05/26/infrec3.html

Con respecto a la descripcion de "Maquinas de matar"

JAMAS se pueden comparar con los paracaidistas alemanes, los "Fallschirmjager" que combatieron en Creta, unica batalla en la historia ganada integramente por paras, en el Alamein, en CASINO hasta el ultimo hombre, y en el frente ruso.


an
Usuario Frecuente


Registrado: 01 Feb 2006
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MensajePublicado: 11 Oct 2006 05:50 pm Asunto: Responder citando Editar/Borrar este mensaje Borrar este mensaje Ver IP del autor
En nuestras Fuerzas Armadas tambien deben existir tipos como los paracaidistas ingleses, "las tropas de montañas, los cazadores de monte, comandos u otras fuerzas asesinas de la elite". Solamente que no la pudimos ver actuar en Malvinas porque como bien decimos no se podía descuidar a los chilenos que estaban al acecho de la volada Argentina.
Si estás preparado para matar no te importa nada del prójimo, por más cara de bueno que tenga tu enemigo. En una guerra vale todo, si matas mejor, si no matas te matan a ti, esa es la regla.


Saludos
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cas9480
Moderador


Registrado: 08 Abr 2006
Mensajes: 971
Ubicación: Shetland Islands, UK

MensajePublicado: 11 Oct 2006 06:25 pm Asunto: Responder citando Editar/Borrar este mensaje Borrar este mensaje Ver IP del autor
While I realise that these images and the battle are horrific to all, you should bear in mind that the training regime of Paras is unique amongst British Army Soldiers.

Eilte they certainly are, but they're not so much trained as deprogrammed and reprogrammed. In my opinion they are brutal by deliberate design.
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Storebror



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Mensajes: 18
Ubicación: Santiago de Chile

MensajePublicado: 11 Oct 2006 07:02 pm Asunto: Responder citando Editar/Borrar este mensaje Borrar este mensaje Ver IP del autor
cas9480, usted puede conseguir imágenes sobre las bajas inglesas de Malvinas??...... porque veo que en todos los libros ingleses de la guerra no muestran ni una, o solo unas cuantitas.
Imágenes de las bajas inglesas como la que muestra don Vincent de los argentinos muertos en Longdon. No creo que esas imágenes estén censuradas, tampoco no creo que hubieran eliminados esas imágenes, deben haber sacado fotos de sus muertos en las islas.
Otra duda que tengo.......usted, puede decirme cuantos ingleses murieron en las islas y cuantos murieron en los buques??
Que opinión tienen los ingleses sobre los soldados argentinos que pelearon en Malvinas, sobre todo de los aviadores que se ganaron el respeto.



Saludos

Storebror

Santiago de Chile
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Registrado: 20 May 2008
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MensajePublicado: Mie May 21, 2008 1:05 am    Asunto: Responder citando


http://www.youtube.com/watch?v=zZx48HR3wUw
http://www.youtube.com/watch?v=weudbL9tXCQ&mode=related&search=

Hay muy pocas imágenes de heridos/ muertos británicos en internet, acá pongo algunas que no sé si fueron del Monte Longdon:





Saludos, JPL.



Sin dudas, creo que las bajas inglesas en Longdon deben ser peor que las nuestras por eso no las muestran, ya que relatos de soldados argentinos hablan de ingleses muertos con sus cuerpos y caras destrozadas debido a la violencia en que se combatió allá.
El entonces Teniente Neiroti dijo que en Monte Longdon con su MAG partió en dos a un paracaidista inglés, tambien se habla del sargento Ian Mckay un paracaidista inglés, que murió por un disparo en la cabeza de un francotirador argentino, otro paracaidista, que un proyectil de mortero le arranco su cabeza, otro paracaidista que una granada de fusil PDF le dio en pleno pecho que lo destrozó, tambien se habla de restos de piernas, brazos de soldados ingleses que encontraron en esos lugares.

En el libro The Falklands War, hay una imagen de un grupo de Royal Marines que aparecen riendo en Monte Harriet o Dos Hermanas, mucho después de caer la posición Argentina, pero lo raro es que no están sucios, ni embarrados, ni nada. No se como combatieron esquivando las bombas, cohetes, proyectiles, etc. sin ensuciarse, o una tirada cuerpo a tierra, solo los borceguíes están un poco sucio, seguro que combatieron los otros Marines que llegaron primero y a estos no los fotografiaron por el horror que deben haber vivido durante esos ataques ya que estos británicos sufrieron muchas bajas en Malvinas, desde San Carlos en adelante, tienen más muertos que el 3PARA.

Saludos


--


Más fotos:


(extraída de "Zona Militar" - Leutnant)

Como bien dice Dan, los británicos se cuidan bien de NO MOSTRAR a sus muertos / heridos. Pero son muchos los relatos de combatientes ingleses y argentinos que demuestran que fue un verdadero infierno para ambos bandos. Claro...sólo hay fotos de las víctimas argentinas. No son tontos.
Para el que no conozca el relato del Tte. Neirotti aquí pego el link:

Carta al soldado inglés que maté en la batalla de Monte Longdon

Golpeado por la crudeza de la guerra decidió seguir el consejo de una de las psiquiatras a las que consultó y se desahogó escribiéndole una carta a un enemigo. Las huellas que deja el combate


http://www.clarin.com/diario/2002/04/03/p-367351.htm



Saludos, JPL.
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie May 21, 2008 1:06 am    Asunto: Responder citando

Storebror

I don't have any images of British casualties, and I don't recall seeing very many (although I've never really looked).

No doubt some soldiers had cameras and took photos, but in general British personnel were not "encouraged" to be snap happy (my experience anyway, it may be different today). Also, culturally in Britain it's deemed "ghoulish" to want to photograph dead bodies, disrespectful even.

I know that our Argentine friends will contest that this doesn't seem to extend to their dead soldiers, and I agree but would note that many images were taken by press photographers.

Censorship? I have every reason to believe that while photographs of British dead weren’t prohibited (and couldn't be); the bodies would have been removed before any journalists were allowed near the area. As there weren't many British causalities they could quickly clear areas of British dead, leaving behind the Argentines for the press pack to report on. I do not agree with the Argentine supposition that there were more British dead than reported, although the nature of “accidents” and other injuries is another issue. There is also little proof to support such Argentine claims, and the fact that there were multitudes of Argentine dead photographed immediately after the battles supports my viewpoint.

So, it’s not censorship, but a neat side step that means demoralizing images of dead and mutilated British soldiers aren't spread across the tabloids, and a similar ploy is still being used in Afghanistan, and it was at the soldiers requests that the ITN and BBC accompanied troops to their fire bases so that the public could see what they were facing.

I think that 86 RN personnel died in the conflict, and there were many, many burns victims, exacerbated by a moronic change from cotton to nylon anti-flash gear to “save money”, a move which was subsequently reversed. Again, I don’t know whether the total number of injured is correct.

My opinion of the Argentine soldiers who fought in the Falklands has changed since my youth, partly through experience and also because I visit these forums and hear the other side. At first I was dismissive; yes, they didn’t last long and the land campaign was quickly over. This is also due to Argentina’s High Command making some awful tactical decisions. On the other hand these young conscripts stood and faced one of the most professional armies in the world, and in some cases fought hard.

The only people in Britain I’ve heard scoffing at the Argentine soldier’s performance are those who are ignorant and don’t know any better; the veterans themselves don’t seem to be so dismissive, and the number of suicides amongst British veterans of that war is extremely high. What we don’t generally know is what happened to these prisoners when they got back to Argentina. I am under the impression that they weren’t received with open arms.

The Argentine air force is generally acknowledged to be the best of their forces in the war, well trained, well motivated and determined. They suffered casualty levels that would have destroyed the morale of other units and fought on. The only negatives I’m aware of are the target choices (warships rather transports) which is easy to say but when your at sea level and under fire, watching your friends fall, I imagine such decisions are made in the split second. I would also note that they didn’t manage any air to air kills.

Regards

CAS
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Registrado: 20 May 2008
Mensajes: 582

MensajePublicado: Mie May 21, 2008 6:03 pm    Asunto: Responder citando

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JPL



Registrado: 19 May 2008
Mensajes: 1574
Ubicación: CABA

MensajePublicado: Vie Ene 30, 2009 7:47 am    Asunto: Responder citando

Fotos de jimmitx3

La verdad que este forista "jimmytx3", de militaryphotos, pega siempre fotos inéditas

( Es el veterano de la batalla de Monte Longdon Jimmy O´Connell, durante la batalla fué herido gravemente en el cráneo y perdió un ojo )

Hi all, here's a photo i got yesterday of my friend Ski, for something i am doing concerning 3 Para, it is some members of 3 para it was taken at fanning head not long after we landed it is Left to right Peter Higgs later killed of Mount Longdon, Colin, and Ski, in the middle colin is carrying an L42 sniper rifle, fitted with nightsight. they are members of patrols... Shocked



L/Cpl Peter Higgs 23 (Patrol Co) Killed by mortar round walking with wounded Cpl Scouse McLaughlin to RAP. McLaughlin killed too.
Cpl Stewart McLaughlin 27 (B Co 5P) Killed by mortar round walking with L/Cpl Peter Higgs to RAP after being wounded earlier.


Al parecer Higgs fué muerto por un mortero mientras llevaba al herido McLaughlin a un puesto de auxilio. McLaughlin es el famoso "coleccionista de orejas". Mad

Página de Peter Higgs en SAMA 82:

http://www.sama82.org/garden/1/5/8/home.htm

Saludos, JPL.
_________________
‎"La espada que se desenvaina con honor, se conserva inmaculada cuando hiere y mata, porque hace del sufrimiento y de la muerte servidores de la Justicia"
( J.B.GENTA )
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